Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
+13
Soile
Lovely
koskpir
Emppu81
unelma
Pallokala
Krisu75
Pandoria
hansu
Bulla65
HyeeNa!
tigertytto
PiJoHe
17 posters
Sivu 1 / 2 • 1, 2
Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Moikka
Pakko heti tulla tänne kertomaan!!!! Sain aamulla soiton sairaalasta ja sieltä kysyttiin pääsetkö huomenna kello 7 aamulla tänne ja jos vaikka leikattais samana päivänä!!! Tottahan minä pääsen ja laitan asiat niin että pääsen!!!!
Elikkä mut leikataan Huomenna tiistaina 10.1.2012.
Pelkona nyt vain se verikoe mikä voi estää kaiken, mutta aina se on nega ollut ja olen 2 krt leikattu 2 v sisällä.... Aamullahan se selviää sit...
Toinen pelko on se että toivottavasti painon pudotus on tehnyt tehtävänsä!!! Paan sormet ristiin kyynärpäitäni myöden ja rukoilen ja silti oon niin happy, sekaisin, peloissani, innostunut... mitä vielä!!!
Apua en tiedä mitä edes kirjoittaisin... kääk...
Kanssa sisarenne pitäkää peukkuja tsemppiä niille jotka joutuvat eneilyyn ja leikkaukseen!!!! teidänkin aika koittaa vielä!!!!!
Pakko heti tulla tänne kertomaan!!!! Sain aamulla soiton sairaalasta ja sieltä kysyttiin pääsetkö huomenna kello 7 aamulla tänne ja jos vaikka leikattais samana päivänä!!! Tottahan minä pääsen ja laitan asiat niin että pääsen!!!!
Elikkä mut leikataan Huomenna tiistaina 10.1.2012.
Pelkona nyt vain se verikoe mikä voi estää kaiken, mutta aina se on nega ollut ja olen 2 krt leikattu 2 v sisällä.... Aamullahan se selviää sit...
Toinen pelko on se että toivottavasti painon pudotus on tehnyt tehtävänsä!!! Paan sormet ristiin kyynärpäitäni myöden ja rukoilen ja silti oon niin happy, sekaisin, peloissani, innostunut... mitä vielä!!!
Apua en tiedä mitä edes kirjoittaisin... kääk...
Kanssa sisarenne pitäkää peukkuja tsemppiä niille jotka joutuvat eneilyyn ja leikkaukseen!!!! teidänkin aika koittaa vielä!!!!!
PiJoHe- Viestien lukumäärä : 93
Paikkakunta : Etelä-Pohjanmaa
Registration date : 11.04.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
jippiiiii onnittelut sulle pika ajastasi
onnea ja enkeleitä siis sinulle huomiseeen
onnea ja enkeleitä siis sinulle huomiseeen
tigertytto- Viestien lukumäärä : 1222
Paikkakunta : turku
Registration date : 16.02.2009
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Uskomatonta PiJoHe! Aivan mahtava ylläri! Onnittelut! (:
HyeeNa!- Viestien lukumäärä : 985
Paikkakunta : Tampere
Registration date : 26.08.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
No huh huh, jopas mahtoi olla kova ylläri! Onnea matkaan, kaikkea hyvää ja muistahan tulla sitten kertomaan meille kuulumisia kun jaksat .
Bulla65- Viestien lukumäärä : 540
Ikä : 59
Paikkakunta : Suomi
Registration date : 14.04.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Onnea leikkaukseen ja palailehan palstalle kun kykenet. Hieno oli sun yllätyksesi ja nyt jää vähemmän aikaa niihin vimosiin hermoiluihin... Kaikki menee varmasti hyvin.
hansu- Viestien lukumäärä : 784
Ikä : 49
Paikkakunta : etelä-savo
Registration date : 09.08.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
No niin nyt alkaa lyyti kirjottamaan Tosi mahtavaa. Mahtaako tulla uni silmään tänä yönä. Hengessä ollaan mukana ja perässä tullaan .
Tuu kirjotteleen sitten kun jaksat millai menee. Monta onnen halia sulle.
Tuu kirjotteleen sitten kun jaksat millai menee. Monta onnen halia sulle.
Pandoria- Viestien lukumäärä : 38
Paikkakunta : Länsi-Suomi
Registration date : 08.12.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Hienoa mahtavaa!!!! Laitoin sulle yv....
Aamulla sitten ollaan samaan aikaan osastolla, saas nähä kumpi pääsee ensin...
Toivottavasti päästäis edes samaan huoneeseen ni olis joku "tuttu" Kenen kans rupatella!!!
Tsemppiä meille molemmille huomiselle! Mä tuskin tuun nukkumaan kovin paljoa ens yönä ku oon aina sellainen murehtija ja se menee sitten uneen.
Aamulla sitten ollaan samaan aikaan osastolla, saas nähä kumpi pääsee ensin...
Toivottavasti päästäis edes samaan huoneeseen ni olis joku "tuttu" Kenen kans rupatella!!!
Tsemppiä meille molemmille huomiselle! Mä tuskin tuun nukkumaan kovin paljoa ens yönä ku oon aina sellainen murehtija ja se menee sitten uneen.
Krisu75- Viestien lukumäärä : 121
Paikkakunta : Etelä-Pohjanmaa
Registration date : 25.11.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Lämmöllä ajattelen teitä molempia PiJOHe ja Krisu75. Kaikki jännät asiat ovat juuri tässä hetkessä. Toivottavasti kaikki menee loistavasti. Paljon vielä onnen haleja molemmille.
Pandoria- Viestien lukumäärä : 38
Paikkakunta : Länsi-Suomi
Registration date : 08.12.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Onnea PiJoHe ja Krisu, kohta alkaa uusi elämä!
Pallokala- Viestien lukumäärä : 390
Paikkakunta : E-Savo
Registration date : 07.09.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Onnea myös puolestani teille PiJoHe ja Krisu!!!
unelma- Viestien lukumäärä : 19
Paikkakunta : Uusimaa
Registration date : 16.12.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
onnittelut PiJoHe ja Krisu!!! tästä se tytsyt alkaa!!!
Emppu81- Viestien lukumäärä : 46
Ikä : 42
Paikkakunta : Juankoski
Registration date : 14.08.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Moikkelis koikkelis!
Joo leikkaus todella oli ti 10.1.2012.
Aamulla klo 7.00 piti olla sairaalan osastolla ilmoittautumassa ja appiukko mun sinne sairaalan sit vei. Omalla autolla, oli jotenkin kivempaa ku outo taksi kusksi. Isännys jäi lasten kans kotiin.
Hoitaja otti vastaan, näytti petipaikan, anto vaatteet, ja sanoi että hetken päästä tulee hoitajien kierto niin ne tekee loput. Sitten tulikin ranneketta ja esi lääkitystä ja sitä ns sitruunan makuista litkua jota juotiin heti 2 purkkia. Tukisukat jalkaan ja hauskat pumput jalkoihin, jotka tuntu kuin hieronnalta. 10 aikaan esilääkkeet. No eipä ne esilääkkeetkään niin nukuttanu ku höpöttelin siinä muiden asukkaiden kanssa, huoneessa oli siis 4 hklöä, ja katselin telkkua ja aika tuntui oikeesti niin hitaasti menevän.
Klo 12 jälkeen hoitaja tuli ja sanoi että käyppäs pissalla niin lähetään leikkuriin. Sinne siis.
Leikkurissa oli ehkä noin 6 hoitaja tästkää oottamassa ja olivat kyllä tosi mukavia. Siinä vaihtoivat sanasia mua tuoneen hoitajan kans. Sitten omasta sängystä leikkauas sängylle ja asentoon makaamaan että hoh hoijaa... Kyselivät vaan että voinko hetken tässä maata niin pian jo nukunkin. aattelin että miksei... Sitten rupeskin kauhea pyöriminen ja letkuja ja lätkiä ja tippaa ja vaikka ja mitä ja kas kummaa tää rouva nukahti...
Heräämössä klo 18 jälkeen kyseltiin jokos heräisit vähän niin käydään vähän lenkillä... sängyn ympärillä muutama askel ja takasin petiin. Siinä tuli vähän kyseltyä menikö kaikki hyvin ja menihän se. Sitten pitikin soitella jo siipalle että hengissä ollaan. Ja taas nukutti... välillä heräillen. Happi saturaatio ei pysyny aloillaan joten maskilla mentiin. Puolen yön jälkeen sitten tultiin hakemaan omalle osastolle ja siinä vaiheessa oli niin kuuma niiden jalka pumppu sukkien kans että hiki vain valui. Vähän piikkiä persuksiin ja unta kaaliin.
Ke aamuna tuliin kyseleen vointia ja lääkäri kävi. Pumput pois ja katetri ja sit saikin jo vähän juoda jotain. Happi viiksiä piti vielä käyttää.
Ja muistaakseni ravintoterapeutti tuli aamusella kyseleen jos vaikka juteltaisiin samaan aikaan krisun kans ja sehän onnas. Olo vaan ei ollu niin että jakso kuunnella ja keskittyä. Joten äkkiä makuulle... ke meni vähän niinkuin nukkuessakin ja vähän syödes ja juodes.
To aamuna paree olo mutta aamu ja päivä meni nukkues,juodes ja syödes. Äiti, siippa ja nuorimmaiseni tulivat iltapäivällä minua sitten jo katsomaankin. Olisin päässyt kotiin mutta halusin ottaa varman päälle ja olla vielä vuorokausi. Ihan senkin takia että itsellä on varmempi olo lähteä kotiin.
Pe siippa tuli hakemaan kotiin. Ihanaa....
Kipuja on ollut mutta ei mitään järkyttäviä. Panadolin kanssa pärjään. Napapiikit sain kk. Ja reseptit vitamiiniin ja kalkkiin ja b12 piikkiin.
Nyt on 6 pvä leikkauksesta ja olo on aika ok, Syöminen sujuu vähäisesti mutta kyllä se tästä... ja juominenkin sujuu mutta vähän enemmän vissiin pitäis juoda. Mielitekoja ei oo ja pahaakaan ei oikeastaan tee... onneksi.
Toissa yönä heräsin viiltävään kipuun ja tänä aamuna kun heräsin niin kipu oli vähentynyt ja olo on jotenkin reippaampi ja energisempi. Kauheesti en jaksa tehä mitään mutta eikai mun vielä tarttekkaan.
Hhmm olikohan siinä kaikki... toivottavasti... Jos joku jaksoi lukea niin kiva juttu ja toivottavasti siitä saa edes jotain selkoa...
Tästä se uusi elämä sit alkoi mullakkin... ja olo on ainakin vielä tosi positiivinen <3
Onnea muillekkin eneilyyn ja leikkaukseen ja uuteen elämään!!!
Joo leikkaus todella oli ti 10.1.2012.
Aamulla klo 7.00 piti olla sairaalan osastolla ilmoittautumassa ja appiukko mun sinne sairaalan sit vei. Omalla autolla, oli jotenkin kivempaa ku outo taksi kusksi. Isännys jäi lasten kans kotiin.
Hoitaja otti vastaan, näytti petipaikan, anto vaatteet, ja sanoi että hetken päästä tulee hoitajien kierto niin ne tekee loput. Sitten tulikin ranneketta ja esi lääkitystä ja sitä ns sitruunan makuista litkua jota juotiin heti 2 purkkia. Tukisukat jalkaan ja hauskat pumput jalkoihin, jotka tuntu kuin hieronnalta. 10 aikaan esilääkkeet. No eipä ne esilääkkeetkään niin nukuttanu ku höpöttelin siinä muiden asukkaiden kanssa, huoneessa oli siis 4 hklöä, ja katselin telkkua ja aika tuntui oikeesti niin hitaasti menevän.
Klo 12 jälkeen hoitaja tuli ja sanoi että käyppäs pissalla niin lähetään leikkuriin. Sinne siis.
Leikkurissa oli ehkä noin 6 hoitaja tästkää oottamassa ja olivat kyllä tosi mukavia. Siinä vaihtoivat sanasia mua tuoneen hoitajan kans. Sitten omasta sängystä leikkauas sängylle ja asentoon makaamaan että hoh hoijaa... Kyselivät vaan että voinko hetken tässä maata niin pian jo nukunkin. aattelin että miksei... Sitten rupeskin kauhea pyöriminen ja letkuja ja lätkiä ja tippaa ja vaikka ja mitä ja kas kummaa tää rouva nukahti...
Heräämössä klo 18 jälkeen kyseltiin jokos heräisit vähän niin käydään vähän lenkillä... sängyn ympärillä muutama askel ja takasin petiin. Siinä tuli vähän kyseltyä menikö kaikki hyvin ja menihän se. Sitten pitikin soitella jo siipalle että hengissä ollaan. Ja taas nukutti... välillä heräillen. Happi saturaatio ei pysyny aloillaan joten maskilla mentiin. Puolen yön jälkeen sitten tultiin hakemaan omalle osastolle ja siinä vaiheessa oli niin kuuma niiden jalka pumppu sukkien kans että hiki vain valui. Vähän piikkiä persuksiin ja unta kaaliin.
Ke aamuna tuliin kyseleen vointia ja lääkäri kävi. Pumput pois ja katetri ja sit saikin jo vähän juoda jotain. Happi viiksiä piti vielä käyttää.
Ja muistaakseni ravintoterapeutti tuli aamusella kyseleen jos vaikka juteltaisiin samaan aikaan krisun kans ja sehän onnas. Olo vaan ei ollu niin että jakso kuunnella ja keskittyä. Joten äkkiä makuulle... ke meni vähän niinkuin nukkuessakin ja vähän syödes ja juodes.
To aamuna paree olo mutta aamu ja päivä meni nukkues,juodes ja syödes. Äiti, siippa ja nuorimmaiseni tulivat iltapäivällä minua sitten jo katsomaankin. Olisin päässyt kotiin mutta halusin ottaa varman päälle ja olla vielä vuorokausi. Ihan senkin takia että itsellä on varmempi olo lähteä kotiin.
Pe siippa tuli hakemaan kotiin. Ihanaa....
Kipuja on ollut mutta ei mitään järkyttäviä. Panadolin kanssa pärjään. Napapiikit sain kk. Ja reseptit vitamiiniin ja kalkkiin ja b12 piikkiin.
Nyt on 6 pvä leikkauksesta ja olo on aika ok, Syöminen sujuu vähäisesti mutta kyllä se tästä... ja juominenkin sujuu mutta vähän enemmän vissiin pitäis juoda. Mielitekoja ei oo ja pahaakaan ei oikeastaan tee... onneksi.
Toissa yönä heräsin viiltävään kipuun ja tänä aamuna kun heräsin niin kipu oli vähentynyt ja olo on jotenkin reippaampi ja energisempi. Kauheesti en jaksa tehä mitään mutta eikai mun vielä tarttekkaan.
Hhmm olikohan siinä kaikki... toivottavasti... Jos joku jaksoi lukea niin kiva juttu ja toivottavasti siitä saa edes jotain selkoa...
Tästä se uusi elämä sit alkoi mullakkin... ja olo on ainakin vielä tosi positiivinen <3
Onnea muillekkin eneilyyn ja leikkaukseen ja uuteen elämään!!!
PiJoHe- Viestien lukumäärä : 93
Paikkakunta : Etelä-Pohjanmaa
Registration date : 11.04.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Mukava nähä että oot sieltä hengissä selvinnyt ja että kaikki meni hyvin! (: Siitä se nyt lähtee! Onnittelut nyt onnistuneesta leikkauksestakin! Laittelehan aina välillä kuulumisia ja vointeja kun siellä toipilaana nyt aloittelet uutta elämää. (:
HyeeNa!- Viestien lukumäärä : 985
Paikkakunta : Tampere
Registration date : 26.08.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Kiitos mielenkiintoisesta ja tarkasta kuvauksestasi. Aina vähemmän pelottaa meitä leikkausta odottavia, kun tietää, mitä tuleman pitää. Kaikkea hyvää paranemiseen!
koskpir- Viestien lukumäärä : 68
Paikkakunta : Helsinki
Registration date : 10.10.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Kun noita yleisen puolen kertomuksia lukee, niin kovin eri malliin edetään kuin yksityisellä. Mulla reissu kokonaisuudessaan noin 30 tuntia ja suoraan wc:hen kävellen heräämön petistä. Ei ollut katetreja ja juomiset sammaan syssyyn...
Mut hyvinhän tosta selvis ja eteenpäin on menty
Mut hyvinhän tosta selvis ja eteenpäin on menty
hansu- Viestien lukumäärä : 784
Ikä : 49
Paikkakunta : etelä-savo
Registration date : 09.08.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Taitaa olla noi erot enempi sairaaaloiden välillä julkisella puolella on leikattu ja 30h sairaalassa ja vessaan heräämössä, juomaa heti herättyä ja ei katetria:)
Lovely- Viestien lukumäärä : 271
Paikkakunta : Pohjanmaa
Registration date : 24.07.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Oliko sulla Vaasassa leikkaus? Meilla tais olla sama kirurgi
hansu- Viestien lukumäärä : 784
Ikä : 49
Paikkakunta : etelä-savo
Registration date : 09.08.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Oliks Sulla mies vai nainen:) Jep Vaasassa oli;)
Lovely- Viestien lukumäärä : 271
Paikkakunta : Pohjanmaa
Registration date : 24.07.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Mieshän se, M.V. Käy leikkaamassa yksityisesti Tilkassa.
hansu- Viestien lukumäärä : 784
Ikä : 49
Paikkakunta : etelä-savo
Registration date : 09.08.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Loistavaa että kaikki on mennyt hyvin ja KIITOS että jaksoit kirjoittaa...luin kaiken kahteen kertaan, kun niin jännättää oma koitos joka on kolmen viikon päästä...On se tosiaan kiva tietää mitä tuleman pitää...Vaikka varmaan hiukan erojakin on kunnallisellakin puolella sairaalan käytännöistä ja leikattavastakin johtuen...ja yksityispuolella näemmä vielä vähän toisella tapaa..mutta lopputulos kaiketi yhtä hyvä kaikilla:)
Tsemppiä toipumiseen!!!
Tsemppiä toipumiseen!!!
Soile- Viestien lukumäärä : 622
Paikkakunta : Kouvola
Registration date : 20.06.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Hansu, vähän niin arvelinkin Pipsa leikkas minut
Lovely- Viestien lukumäärä : 271
Paikkakunta : Pohjanmaa
Registration date : 24.07.2010
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Voi ie... Mulla on 3 otsikkoa ja mietin että minne kaiken asiani aina kertoisin... voiskohan niitä jotenkin yhdistää...? onko kukaan viisaampi???
No kuitennii, nyt on litalginitkin jääneet unholaan, vaikkei sais nuolaista ennen kuin tipahtaa... No tänään jouduin soittaan aikaa tk, kun yks kohta mätii ja ovat niin punaisia että huh!! melkeinpä tiiä että lääkäri sanoo että suihkuttele vedellä kyllä ne paranee!!! argh...
No sitten piti soittaa osastolle että saan leikanneen lääkärin kiinni ja kysyä hältä ... Paino ollut 5 pvää samassa lukemassa, ja nyt tänä aamuna se oli noussu 600g, isolla hädällä en pahemmin käy ja tällä syömisellä ei voi nousta... kiinteää en niin vielä syö!!! ja kun iso hätä tuli tänään niin se olikin aivan keltaista!!! mitä ihmettä... ja se määrä... hiireltä tulee saman verran... heh...
No lääkärin sanoja lainatakseni: Onko silmiesi valkuaiset kellertävät? ei. Onko vatsasi kipeä? ei Arka? ei... No nyt apteekkiin hakemaan Movicol juomaa ja käytät säännöllisesti 4 vkoa. Jos ei rupea toimimaan niin soita!! Ja jos huomaat kellastuneesi niin soita!! Ja muista ettet syö kiinteää 4 viikkoon...
OK, eli nestemäistä vaan ja movicolia naamaan ja keltasuuden tarkastusta... Minähän teen työtä käskettyä... Ärsyttävää ku se paino niin hienosti laski ja nyt nousi, vatsakin on vähän ns pöhöttynyt.. no hope so että movicol tekee tehtävänsä...
Että sellaista tänne taas....
Onkos muilla ollut vastaavaa????
No kuitennii, nyt on litalginitkin jääneet unholaan, vaikkei sais nuolaista ennen kuin tipahtaa... No tänään jouduin soittaan aikaa tk, kun yks kohta mätii ja ovat niin punaisia että huh!! melkeinpä tiiä että lääkäri sanoo että suihkuttele vedellä kyllä ne paranee!!! argh...
No sitten piti soittaa osastolle että saan leikanneen lääkärin kiinni ja kysyä hältä ... Paino ollut 5 pvää samassa lukemassa, ja nyt tänä aamuna se oli noussu 600g, isolla hädällä en pahemmin käy ja tällä syömisellä ei voi nousta... kiinteää en niin vielä syö!!! ja kun iso hätä tuli tänään niin se olikin aivan keltaista!!! mitä ihmettä... ja se määrä... hiireltä tulee saman verran... heh...
No lääkärin sanoja lainatakseni: Onko silmiesi valkuaiset kellertävät? ei. Onko vatsasi kipeä? ei Arka? ei... No nyt apteekkiin hakemaan Movicol juomaa ja käytät säännöllisesti 4 vkoa. Jos ei rupea toimimaan niin soita!! Ja jos huomaat kellastuneesi niin soita!! Ja muista ettet syö kiinteää 4 viikkoon...
OK, eli nestemäistä vaan ja movicolia naamaan ja keltasuuden tarkastusta... Minähän teen työtä käskettyä... Ärsyttävää ku se paino niin hienosti laski ja nyt nousi, vatsakin on vähän ns pöhöttynyt.. no hope so että movicol tekee tehtävänsä...
Että sellaista tänne taas....
Onkos muilla ollut vastaavaa????
PiJoHe- Viestien lukumäärä : 93
Paikkakunta : Etelä-Pohjanmaa
Registration date : 11.04.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Ei ole samanlaista, mutta ei näillä määrillä mitä syömme kauhean usein toimi. Mullakin on nyt 4 päivä ilman toimintaa , muttei toki oo mitään oireitakaan. Kyllä se sillä Movicolilla lähtee toimimaan. Voisko se väri olla vielä jäännöstä siittä sinisestä juomasta millä saumoja tarkistellaan. Aika pitkään tosin olisi ollut siellä suolistossa. Toivottavasti kaikki selviää.
Pandoria- Viestien lukumäärä : 38
Paikkakunta : Länsi-Suomi
Registration date : 08.12.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
Tsemppiä!Selkeät ohjeethan sinä sait...Kyllä se siitä
Soile- Viestien lukumäärä : 622
Paikkakunta : Kouvola
Registration date : 20.06.2011
Vs: Leikkaukseen huomenna jo!!!!!
kiitos kertomuksestasi nyt tietää mitä itsellä on edessä kun leikkaus on 5.3 =)
hippo- Viestien lukumäärä : 10
Paikkakunta : vantaa
Registration date : 18.04.2010
Sivu 1 / 2 • 1, 2
Similar topics
» Huomenna leikkaukseen
» Huomenna leikkaukseen
» huomenna leikkaukseen
» Huomenna leikkaukseen
» Huomenna aamulla leikkaukseen!!!!
» Huomenna leikkaukseen
» huomenna leikkaukseen
» Huomenna leikkaukseen
» Huomenna aamulla leikkaukseen!!!!
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa