adios t. BLOCCO

Heh, kiitos.
viite: keskustelu
https://laihdutusleikkaus.palstani.com/t1937-hyeena-tassa-hei
Sieltä löytyy nimim. Leppiksen mielestä "tiukkapipoisen miehen mielipide"

Tiukkapipoisen leimaa ei minuun ole kyllä pitkään aikaan lyötykkään. Olenkin miettinyt, jotta milloin olisi sopiva aika poistua täältä joksikin aikaa. Ja nyt tuli se hetki. Joten ehkä se on Leppikselle osoitus tiukkapipoisuudesta. Minulle riittää se, että kroppa alkaa olemaan jo aika tiukka;-)
Kun arvioi tällä palstalla kirjoittavien tiukkapipoisuutta, niin minun mielestäni arvioijan kannattaisi ensin verrata omaa menestymistään lihavuusleikkausprojektissa niiden onnistumiseen, joita arvioi. Mielestän esim. Kimbyn kirjoitukset ovat olleet täyttä asiaa - ehkä tämä minunkin käyttämä suorasukainen tyyli vierastuttaa joitakin, mutta asiahan on tärkein?

Toivon todella, että Leppiskin pääsisi projektissaan eteenpäin, jotta pääsisi tutustumaan tähän leikkauksen jälkeisen elämän arkeen.

Kimby, koeta jaksaa...niinhän se on, että totuuden puhujilla ei ole ystäviä. Sori vaan jos olen loukannut joitakin, mutta olen kertonut vain oman kokemusperäisen näkemykseni siitä miten varmimmin pääsee tuloksiin.
- mutta jos tässä projektissa onnistuneiden mielipiteet ottaa noin koville, niin toki voin lopettaakin täällä
"viiniä lipittävien selluliittireisien palstalla"
vierailun.
(tuo nimitys oli erään palstalla kirjoittelevan naisen tekstissä, joka yv:ssä kiitti kommenteista ja piti hyvänä, että meitä on täällä jokunen suorapuheinen mieskin mukana...)

Mutta kyllä ihan haidi66 tilannettakin auttaa varmaan se, että ajattelee hieman toisesta näkökulmasta asiaa. Eli keskittyy siihen mikä on onnistumisen kannalta oleellisinta. Ensin leikkaus, sitten ravinto- ym. sisällöltään oikeankokoinen ruokavalio, joka auttaa tavoitteen saavuttamiseen ja sitten pikkuhiljaa voi katsoa mitä herkkuja siihen ohjelmaan mahtuu.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että sen paremmin ENE:t kuin tämä leikkauksen jälkeinen aikakaan ei ravinnon osalta ole missään määrin MAKUASIA, vaan ihan puhtaasti on kysymys kaloreista, proteiineista, hiilihydraateista, rasvoista ja kuiduista.

Ja tulkoon tässä saatesanoina sanotuksi, jotta tulevaisuus on tässä asiassa varmastikin se, että julkinen puoli kiristää kriteereitään, koska leikkaukseen haluavia tulee paljon lisää.

Ennustan, että julkisen puolen lihavuusleikkauskriteereinä tulee olemaan mm:
Onnistuminen kahdessa jaksossa tehtävässä pussi-ENE:ssä ja niiden pitkähkössäkin väliajassa pitää paino pysyä hallinnassa. Leikkausta ei jatkossa tehdä kuin niille henkilöille, jotka tekevät lopun elämänaikaisen raittiuslupauksen.

mutta mitäs minä turhaan täällä aikaani näin paljon kulutan...
Ehkä palaan sitten. kuh olen alle 100 kg, - nyt on vielä 112,8 kg...
ja leikkauksesta on kulunut 8 viikkoa ja sen jälkeen paino pudonnut 17 kiloa eli vain pari kiloa viikossa...

yritän poistua palstalta, joten tähän viimeiseen viestiini historiani tähän asti. Pärjäilkää - ja teihin muutamiin mussukoihin ruuna tulee kyllä ottamaan yhteyttä...
BLOCCOn JoJoılu-"ansiot":1967 20-vuotiaana 105 kg, BMI 29,4; 1970 Atkinsonin diet 82,0 kg, BMI 23,0; 1993:143 kg, BMI 40; VLCD (=nyk. ENE): 1 vko osastolla; 43 kg/6 kk=97 kg, BMI 27,2; 1996-2010 JoJoilua "ihmelaihdutuksineen" 100-164 kg välillä; 2008 BMI 42,6 leikkausehdotus: -en rohjennut! 15.06.-10 164 kg, BMI 45,9, vyötärö 152 cm. laihd.leikk.suositus; 15.9. TAYS lääkäri. 06.10.-10RT,
[b]1. ENE 52 pv/26 kg [/b]: alkup. 157,6 BMI 44,0, vyötärö 147 cm; 28.11. 1. päätösp. 131,7 BMI 36,9, vyötäro 129 cm;
2011: 14.01.TAYS mahantäh. ja kirurgi, 132,5 kg; 16.02 128,8 kg, BMI 36,06. 15.3.-11 Spirom. 07.09.-11: [b] 2. ENE 20 pv/10 kg[/b]: alkup.136,6 kg, BMI 38,2, vyötärö 132.5 cm. 20.-23.9.Vatsan ultra, Silmälekuri, Verikokeet;TAYS: kirurgi ja anest.lekuri. [b]28.9.-11 GBP/TAYS[/b];Leikkauspaino 130 kg; 23.11. (8 vko leikkauksen jälkeen) 112,8 kg vyötärö 116 cm; BMI 31,6. JIHUU: 15.6.-10 jälkeen yli 50 kiloa painosta ja 36 cm vyötäröstä = lihavuus enää merkittävä!

Blocco-pappahan pisti!
Onpa ikävää että päädyit tällaiseen vaihtoehtoon, mutta sinä varmasti itse tiedät mikä omasta mielestä tuntuu hyvältä. (:
Mielipiteitä on niin paljon kuin on ihmisiäkin (viittaan nyt tuohon tiukkapipoisuuteen) ja tuleehan se hyväksyä. On se kuitenkin minun mielestäni hyvä että täällä on niitäkin jotka palauttavat takaisin maanpinnalle asiassa kuin asiassa, vaikka saattaakin tulla sellaista settiä mitä ei itse mielellään lukisi.
Nojaa, mitäpä mää tässä höpisen. Tervetuloa takaisin kun sen aika on. (: On ollut kiva lukea sun tekstejä tähän asti ja toivottavasti niitä saadaan lukea vielä lisää jossain vaiheessa. (:

edit. niin, ja kiitos arvokkaista neuvoista! (:

Minusta on ikävää, että tälle foorumille on tullut sellainen pikkaisen tylsä sävy, kirjoitellaan toisinaan vähän liian kärkkäästi ja se aiheuttaa sitten helposti sitä, että joku pahoittaa mielensä. Minusta on hassua, että me lihavat ihmiset nahistellaan täällä keskenämme, meidänhän on tarkoitus tukea toinen toistamme täällä, ei mollata tms.

Blocco ja Kimby puhuvat yleensä ihan asiaa, mutta koska he ovat miehiä, heillä on eri tapa ilmaista asioita rehellisen suoraan toisin kun usein meillä naisilla on tapana. Kyllä Kimby on minuakin joskus loukannut sanomisillaan, mutta en siitä ole hernettä nenääni vetänyt, sillä tiedän, että tuskin hän on tarkoittanut mulle mitään pahaa sanomisillaan, miksi olisi, minähän olen aivan tuntematon ihminen hänelle - siksi olen jättänyt ne minuun kohdistuneet kommentit omaan arvoonsa .

Kyllä minäkin mielestäni olen ollut aina aito, rehellinen ja suora täällä foorumissa puheissani, mutta yritän saattaa tekstin siihen muotoon, etten loukkaisi ketään, sillä se ei ole tarkoitus. Kaikki eivät kuitenkaan ole yhtä "kaunosieluisia" eikä tarvitsekaan ja pääasia on, että ihmiset kirjoittavat reippasti tänne, ilman etukäteispelkoa, että apua, mitä jos joku taas loukkaantuu. Kirjoittamisen kynnys tulisi olla matala, eihän tämmöinen palsta muuten toimi ja täytä tarkoitustaan.

Me ihmiset olemme erilaisia myös kirjoitustyyleissä ja siksi on hyvä ymmärtää, että tänne palstalle kirjoittaa kovin erilaiset ihmiset eri tyyleillään, tiedoillaan ja taidoillaan. Kirjoitettu teksti on helppo ymmärtää väärin, en esim. usko, että Leppis tarkoitti mitään pahaa kommentillaan "tiukkapipoisista miehistä". Leppiksellä on oma rento tapansa pudottaa painoa ja hän on saanut sillä hyviä tuloksia, joten suotakoon se hänelle.

Olen ollut koko ajan samalla linjalla kuin esim. Blocco, että pitää ehdottomasti noudattaa kaikkia ammattilaisilta saamia ohjeita ja neuvoja, ei keksiä oikoteitä tai helpotuksia esim. eneilyyn ja se on aivan sama, vaikka ne ened- litkut maistuisi pask...tla, ihmisen ruokaa ne on kuitenkin ja menevät alas vaikka väkisin (poikkeus soija-allergiset).
Miettikää mitä ihmiset ovat syöneet ja juoneet esim. keskitysleireillä aikoinaan, jos ne ihmispolot olisivat saaneet Nutrilettejä, olisivat luulleet varmasti olevansa jo taivaassa...

Omat mieltymykset pitää pystyä laittamaan dieetin ja etenkin ened-dieetin aikana nurkkaan, tässä ei ole tosiaan kyse siitä omasta mukavuudesta tai ruuan hyvyydestä, vaan siitä, että teemme kaikkemme että pääsemme laihdutusleikkaukseen ja pystymme pudottamaan painoa myös se jälkeen ja myös pysymään normaalipainoisena lopun ikäämme. Uskokaa pois se kannattaa, lopussa kiitos seisoo ja saamme elää lopun elämää normaalipainoisena. Silloin emme tarvitse enää tämmöisten foorumeiden tukea ja pärjäämme omillamme ja voimme keskittyä vaikka nahistelemaan kanssaihmisten kanssa ihan live-elämässä .

Ja Blocco, älä nyt hyvä mies mihinkään ryntää, pysy täällä vaan. Sinä olet ollut upea lisä Foorumiin ja olet kirjoittanut paljon hyviä, kattavia tekstejä tänne palstalle ja tarkoitusperäsi ovat vain ja ainoastaan hyvät. En minäkään aio häipyä täältä, vaikka se joku nainen olikin sanonut sinulle, että tämä palsta on "viiniä lipittävien selluliittireisisten naisten palsta" - aika pahasti sanottu minusta tuo, ei tuntunut lainkaan mukavalta .
Mietinpä vaan, että löytyykö LIHAVUUSLEIKKAUSPALSTALTA tosiaan joku nainen, jolla ei olisi itsellään selluliittiä reisissään...no minulta löytyy kyllä, tosin en lipittele viiniä enkä juo sitä isommassakaan määrin ja en ikinä arvostele kenenkään ulkomuotoa negatiivisesti. Ikävältä tuntuu siltikin ajatella, että joku ajattelee minustakin noin rumalla tavalla, mutta kuten sanottu, annetaan kaikkien kukkien kukkia vaan... Peace!

Är, miksei täällä ole "tykkää" nappulaa niinkuin facebookissa?!
Mää oon huono muokkailemaan omia ajatuksiani lauseiksi jotka vois ymmärtää niin kuin minä ne tarkoitan, mutta Bulla65 puhhuu selkeesti mun aivojen kautta!

BLOCCO! On kyllä todella sääli, jos sinä lakkaat tänne palstalle kirjoittelun!! Sen lisäksi, että tekstisi ovat täyttä asiaa, ne ovat todella hauskoja ja ihailen sitä, kuinka jaksat paneutua toisten kirjoituksiin ja vastauksiisi, joissa tarjoat mielipiteesi lisäksi todellisia ratkaisumalleja. Aivan mahtavaa!

Toivon tosiaan, että sinä, ja Kimby ja muut miehet, pysytte palstalla ja edelleen kirjoitatte ihanan suorapuheiseen, "äijämäiseen" (anteeksi, että yleistän!) tyyliinne!

Seurailen palstaa vähän takavasemmalta, mutta nyt piti kirjoittaa teille suorapuheisille miehille yksi mielipide. Miten olette lihottaneet itsenne, ellei teillä ole mitään ongelmia herkkujen, ene-tuotteiden, hyvien ruokien, alkoholin jne suhteen? Miten pystytte yhtäkkiä seuraamaan ravitsemusterapeuttien ohjeita kirjallisesti, kun ette ole ennenkään pystyneet? Miten voitte arvostella ihmisiä, jotka leikkauksen jälkeen elävät normaalia elämää esim alkoholia käyttäen ja herkkuja miettien?

En usko, että tekään jaksatte lopun ikäänne elää ravitsemusterapeuttien ohjeiden mukaan. Uskon, että muutaman vuoden päästä ne lenkkimakkarat ja kaljat (tai millä olettekaan itsenne lihottaneet) tulevat kuvioon mukaan ja olette menossa uusinta kierrokselle leikkauksiin.

Mä en usko missään asiassa ehdottomiin totuuksiin. Tästä esimerkkinä Herbalife. Aikoinaan siihen hurahti monta ystävääni. Heidän elämäänsä ei mahtunut mitään muuta kuin herbalife. Kummakyllä herbalife tuotteiden makuun kyllästyi ja he lihoivat takaisin ennalleen...

Olen laihduttanut muutaman vuoden aikana yhteensä 65kg. Paino on edelleen laskusuunnassa. Mun tapani on ollut enemmänkin Patric Borgin ajatusmaailmaa kannattava. Opetella elämään kohtuudella kaikkien herkkujen jne suhteen. Käytän alkoholia, mutta kohtuudella. En noudata tällä hetkellä mitään diettiä ja paino laskee silti.

Toki sallin sinulle Blocco oman laihdutustapasi, mutta muista että me kaikki emme laihduta samalla tavalla ja puheesi esim siitä, että leikattavien täytyy tehdä täysraittius sopimus on aivan naurettava. Alkoholi ei ole kaikille se ongelma ja lihavuuden syy. Mä kestän suoraa puhetta ja en ole loukkaantunut kirjoitteluistasi, koska mielestäni sinä näet tällä hetkellä vain sen oman totuutesi. Sen "herbalife-totuuden".

Mun mielestä on turha vetää hernettä nenuun, jos joku kirjoittaa sulle vastineita. Olethan itsekin kirjoittanut olevasi suorapuheinen, joten miksi loukkaannut jonkun toisen suorapuheisuudesta? Relaa ja anna kaikkien kukkien kukkia!

...kiitos HyeeNa, Bulla65 ja Lisbet sekä erityiskiitos kaikille yv:n lähettäneille. Oli mukava lukea, että kirjoitukset ovat koskettaneet ja että on samanmielisiäkin niin paljon...
Kyllä tässä vielä varmaan tänne palstallekin palataan kunhan aikataulut taas sallii. Kiitos vaan kaikille kirjoittajille. Lääkärien ja ravitsemusterapeuttien ohjeiden sisäistäminen on ollut paljon helpompaa täältä saadun vertaistuen avulla. Nyt kun homma tuntuu olevan hoidossa ja arki menee omalla painollaan, niin ei koe sellaista tarvetta roikkua täällä - kun on muita kiireitä...
Painokin varmaan laskee pikkuhiljaa, mutta se menee omalla painollaan - onhan tässä loppuelämä aikaa!
Suurin asia ainakin minulle on tässä leikkauksessa ollut se, että vuonna 2003 minussa todettu diabetes2 on leikkauksen ansiosta voitu nyt hoitaa pelkästään ruokavaliolla! Ja verenpainelääkitystäkin on jo voitu vähentää ym.

Kiitos myös dunbarille mielipiteistäsi. Ja onnittelut Sinulle hienosti onnistuneesta projektistasi!
Ei ihan auennut tuo laihdutustapani vertaaminen herbelifeen(?) - kun en tunne herbalifeä enkä oikein muitakaan huuhaalaihdutususkontoja.
Tämä minun noudattamani laihdutustapa on käsittääkseni - kuten myös ravitsemussuunnittelijani sekä lääkärieni mukaan - virallisen julkisen terveydenhuollon suositusten ja ohjeiden mukainen tapa selviytyä tästä gbp leikkauksesta ja sen jälkeisestä elämästä. En käsittääkseni ole arvostellut kenenkään ruoka- ja juomatottumuksia, vaan olen esittänyt oman mielipiteeni siitä, miten tästä projektista ainakin minä olen parhaiten selvinnyt.
Ja se, että esitin arvioni siitä, millaiset kriteerit julkisella puolella tulee tulevaisuudessa näihin leikkauksiin pyrkiville olemaan, voi nyt tuntua naurettavalta, mutta siihen suuntaan ollaan vääjäämättä menossa - ken elää hän näkee...
Minulla on elämäni aikana ollut lukuisia onnistuneita laihdutuskuureja, mutta paino on aina tullut korkojen kanssa takaisin. Siksi olen onnellinen, että pääsin vielä tähän gbp leikkaukseen. Uskon, että jatkossakin ohjeita noudattamalla selviän parhaiten tavoitepainoon ja loppuelämän ruokailuista. Minulla ei ainakaan ole muuta mahdollisuutta, kuin noudattaa ohjeita ja elää niiden mukaan. Oma osuuteni JoJoiluelämästä on varmasti suoritettu. Joten usko tai älä dunbar, niin aion loppuelämäni ajan noudattaa ravitsemusterapeuttien ohjeita - no 65 vuotiaalla sitä loppuelämää on tietty enää rapiat 30 vuotta!
- kyllä makkara ja kalja ovat tällä hetkellä kaukana herkuista ainakin minun mielestän - olen varmasti oman osuuteni niistä järsinyt ja kärsinyt, joten en näe niihin paluuta edes mahdollisena
-- ja sitäpaitsi voiko gbp-leikkausta edes uusia?
tsemppiä

Oivoi...jopas täällä on kiihkeiksi ruvettu ja ihan draaman aineksia ihan pukkaa kun lukee noita viestejä...Olen tainnut tipahtaa kärryiltä??? kun en päivittäin ennätä tänne lukemaan...Harmi jos BLOCCO tai kuka muu tahansa lähtee täältä kirjoittelemasta mielipiteitään tai kannustavia juttuja/kokemuksia...kaikki ajatukset ja mielipiteet on tärkeitä! Miksi niistä tosiaan vetää herneet nenään? Kuka voi kenenkään elämästä tietää esimerkiksi mitkä asiat ovat vaikuttaneet ylipainon kertymiseen tms.?? Jokaisella on varmaan omat syynsä olla tässä tilanteessa ja jakaa kokemuksiaan ja odottaa kannustusta toisilta samassa tilanteessa olevilta. Kaikilla on omat tavoitteet ja elämäntilanteet...jokainen tahtoo terveemmän elämän!!!Toivotaan että jokainen siinä onnistuisi omalla tavallaan!!!

Blocco- tarkoitin Herbalife-totuudella sitä, että näet oman laihdutustapasi ainoana oikeana ja hirveän mustavalkoisena. Kirjoituksistasi päätellen se on ainoa oikea tapa laihduttaa ja pitää kilot pois. Mä kannatan enemmän kohtuutta kaikessa. Inhoan höyrähtämistä asiassa kuin asiassa. Mutta kaikkea hyvää sinulle:)

Juu ja kerran syöppö aina syöppö enkä usko että kenenkään suu on täällä tuohesta tehty ja en myöskään usko ettei "oikeilla" leikatuilla tee ikinä mitään hyvää mieli.. Mä oon varmaankin sitte hoidellu hommat päin persettä mut oon kuitenkin ollut joskus 85kg painavampikin ja olin 6kk leikkauksen jälkeen normaalipainoinen ja pudotin 19,9kg 8viikossa ennen leikkausta... Ja edelleen kamppailen herkkujen kaloreiden terveellisyyden ja oikeaoppisuuden keskellä enkä usko että ikinä pääsen tästä asiasta eroon. Ja koen olevani silti vielä onnistuja, tai olenko sittenkin vaan "luuseri"" Hei haloo me ollaan ihmisä ja ihmiset tekee virheitä kyllä niistäkin mielestäni voi jopa oppia jotakin!!! Kalori on kalori tuleeko se sitten porkkanasta salaatista tai pihvistä ja hiilari on hiilari tulee se sitten leivästä vaiko maidosta vaiko ruisleivästä vaiko salaatista... Vesi ei lihota ja keitetyt jääpuikot tää on totuus... Jos vedät riittävästi vaikka rehuja lihoat tunnen monia lihavia vegaaneja myöskin et näin myös marjat ja hedelmät on hiilareita ja niissä on kaloreita eli jos siihen pitäis mennä niin vettä voit vapaasti nauttia!! Ja tää on vaan vuodatus ei suunnattu kelleen tuli vaan nyt tempaistua tähän oon muutoinkin vähentäny täällä käyntiä kun monet menee jollain ihme uskomuksilla käyttäkää arki järkeä ja olkaa suvaitsevaisia se joka sopii mulle tai sulle itsellesi ei toimi kaikilla jos joku tarvii päivittäisen pullansa se suotakoon hänelle kai aikuinen ihminen osaa ravintonsa hoidella asiallisesti!!!

Kiitos taas kaikille täällä lukeville ja kirjoittaville. Ja iso kiitos yksityisviesteistä! En vielä aio kuitenkaan "naamakirjaa" tai twittausta alkaa pitämään...
Mutta ehkä tuo adios pitää tässä lukea näkemiin eikä hyvästi;-)
palaan tänne viimeistään sitten, kun paino on kaksinumeroinen...

Nimimerkin "kissus nytkö jo" tulosten rinnalla olen vielä tietty oppipoika. Olen viesteistäsi saanut paljon vertaistukea tämän laihdutusleikkausmatkani aikana. Kiitos sinulle siitä!

Kirjoitukseni ovat ihme kyllä ärsyttäneet monia, vaikka olen käsittääkseni koettanut vain kertoa, että ihan hyvää ohjeistusta ainakin täällä Pirkanmaalla ollaan tähän leikkaukseen saatu ja että niitä ohjeita noudattamalla ainakin minulla on mennyt tämä loppuelämäni pituinen lihavuusleikkausprojekti ainakin näin alkumetreillä hyvin. Jos saatujen - käsittääkseni virallisen lääketieteen hyväksymien - ohjeiden mukaan toimiminen on jonkun mielestä sitä että se on

"tiukkapipoista ja oman laihdutustavan ainoana oikeana pitämistä ja hirveän mustavalkoista herbalife-tms. totuutta"

niin sitten täytyy todeta, että en ole onnistunut välittämään käsityksiäni oikein.

Tähän asti lääkärit ja ravitsemussuunnittelijat ovat jakaneet iloni onnistumisesta vilpittömästi. Viimeksi nyt leikkaavan lääkärin ja ravitsemussuunnittelijan luona käynneillä minun todettiin toimineen täysin ohjeiden mukaisesti. Olen saanut myös hyvät ohjeet jatkosta ja seuraava kontrolli ravitsemussunnittelijalle on 6 kk leikkauksesta eli joskus maalis-/huhtikuun vaihteessa.

Minun on vaikea nyt ymmärtää, että tekstiäni on ollut tarve lukea niinkuin se "sielunvihollinen lukee raamattua", mutta ilmeisesti täällä kukin etsii mieleistään totuutta. Pääasiahan toki on että tulokset ovat hyviä ja painon ja muun elämän hallinta itse kullakin onnistuu. Opettelemistahan tämä toki on hautaan asti, mutta eiköhän me onnistuta painon pudottamisen lisäksi siinäkin, että saadaan paino pysymään ihannelukemissa tai ainakin niin, että meidän arkkummekin sitten jaksetaan kantaa viimeisillä metreillä...

jouluun hiljentykäämme

Asiaa Blocco ja kiva kun kävit kirjoittelemassa:) Täällä niin odotetaan sitä leikkuuaikaa ja enen aloitusta...Jotta mukava lukea kaikkia teitä jotka olette jo edelläkävijöitä! Kaikki viisaat tiedot ja kokemukset on tervetulleita eikä noista nokkiinottajista kannata mun mielestä perustaa sen enempää kun omistakaan mielipiteistä!!! Meitä on niin moneksi että aina riittää niitä mielensäpahoittajia, syystä tai toisesta.

Joulurauhaa toivotellen Soile