Laihdutusleikkaus (lihavuusleikk.)
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

+6
Wee2be
kuunsisar
Elämä edessä
muuminmamman4
kissus nytkö jo
Maj
10 posters

Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj Ke Syys 29, 2010 4:40 pm

Olen 29v yh-äiti. Olen erittäin sairaalloisen lihava. Olen pidempään miettinyt laihdutusleikkausta. Tänään eräs joka käynyt sen läpi "potki" mua eteen päin. Sain omalle terveyskeskus lääkärille ajan nyt perjantaiksi eli 1.10.2010(peruutus aika). Pelottaa hänen suhtautuminen, että viittaako kintaalla vaan, vai saanko lähetteen eteenpäin.
Sairastan vaikeaa masennusta(jo pidempään) Sekä Kilpirauhasen vajaatoimintaa, Ja nyt keväällä iski verenpainetauti, arvot lääkärillä oli 225/135, nyt siihen lääkitys. Sitten välillä ilmenee rytmihäiriöitä. Sydänfilmissä Q-t aika on pidentynyt. Isälläni oli 2-tyypin diapetes, eli sekin odotettavissa.. Sosiaalinen elämäni on kamalaa, kun en haluaisi kotoa lähteä minnekään, lenkillä käyminen ahdistaa sekä paikkoja kolottaa ja kipeytyy nii herkästi. Leikkaus ja vatsantähystykset pelottaa, koska olen kipuherkkä. Ja pelkään että ne laittaa mut vielä jollekin dieteille ennen ku antavat luvan leikata (tiedän että ennen leikkausta, maksan takia laihdutettava, että tähystys onnistuu) Toivoisin että prosessi etenisi nopeasti, koska olen kamala tressaaja ja murehtija. (tiedän senkin että voi mennä aikaa) PELOTTAA!!!
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja kissus nytkö jo Ke Syys 29, 2010 4:49 pm

Tsemiä.. kokeile liikunnaksi em jätän auton kauemmaksi kaupasta tai jään bussista pysäkkiä aiemmin, siivoan asuntoa reippaasti pienessä hiessä tunnin ja heiluttelen jalkoja tuolilla. Silloin kun mulla oli masennus päällä ja olin yh ja bmi oli 48 en muuta jaksanut tehdä. Muutin yhden ruoka aineen kuukausittain "kevyemmäksi" ja hoidin pakolliset hommani. Lapsia oli tuolloin 3 alaikäistä kotona. Nyt muutamia kiloja laihempana olen viimeikin menossa leikkuulle ja josko sitten mullakin olisi ihan uusikin elämä tulossa. Jaksuja ja vointeja!!
kissus nytkö jo
kissus nytkö jo

Viestien lukumäärä : 592
Paikkakunta : oulu
Registration date : 09.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja muuminmamman4 Ke Syys 29, 2010 4:49 pm

Moikka Maj!
Ensinmäisenä tervetuloa tänne meidän muiden joukkoon! Ja onnea perjantain lääkäri käynnille :) Oletko saanut apua sinun masennukseen? Minäkin pelkäsin leikkausta ja kaikkea mitä se tuo mukanaan mutta kaikki on kyllä mennyt todella hyvin! Ja kyllä ennen leikkausta täytyy olla ENE-dieetillä just sen takia että maksa pienenee ja sen semmosta! Ota vaan ihan rauhallisesti, kyllä se siitä järjestyy =) <3
muuminmamman4
muuminmamman4

Viestien lukumäärä : 307
Ikä : 49
Paikkakunta : Helsinki
Registration date : 18.03.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj Ke Syys 29, 2010 4:57 pm

Mun paino indeksi on varmaan yli 50, en uskalla edes laskea.. Vaakakaan ei enää edes punnitse :( Mun olo on ollu jo vuoden todella huono, mun fysiikka meinaa pettää kokonaan.. Toivottavasti lääkärikin tajuais sen. Käyn psykoterapiassa viikottain(KALLISTA puuhaa) Liikkuminen on tuskaa, ja hikistä jo pienikin ponnistus saa hikoamaan ku sika.. Siksi sosiaalinen elämä on ihan kuralla. Hikoilen päästäni kaikenlisäks, niin se on näkyvää.


Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Elämä edessä Ke Syys 29, 2010 5:12 pm

Hei Maj!
Hienoa, että löysit tämän foorumin! Olet oikeassa paikassa, täällä saat henkistä tukea meiltä muilta, jotka painiskelemme samojen ongelmien kimpussa. Et suinkaan ole poikkeus, etkä omituinen painosi suhteen. Tulet pääsemänn leikkaukseen ja sitä myöten AURINKO ALKAA PAISTAMAAN ELÄMÄSSÄSI. Minä en ole ollut vielä leikkauksessa, mutta tämän palstan kirjoittajien kokemusten perusteella kovasti siihen haluamassa!
Elämä edessä
Elämä edessä

Viestien lukumäärä : 883
Ikä : 70
Paikkakunta : Mikkeli
Registration date : 01.11.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja kissus nytkö jo To Syys 30, 2010 4:59 am

Onko sulla sitten puhkeamassa diabetes tuo hikoilu tapasi on niin tuttua sairauteni alusta. Ja masennuskin voi johtua hoitamattomasta diabeteksestä. Onko sun sokerit otettu milloinka viimeksi? Yritä jaksaa niitä pieniä juttuja ne auttaa pääsemään isompiinkin kiinni.. Voimia
kissus nytkö jo
kissus nytkö jo

Viestien lukumäärä : 592
Paikkakunta : oulu
Registration date : 09.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj To Syys 30, 2010 2:24 pm

Paasto oli ok viimeks(hieman kohonnut edellisestä) Maksa arvot on koholla(vaikken käytä alkoholia). Mutta välillä tuntuu että verensokeri heittelee, että kyllä se on sellanen tikittävä aikapommi..
Mua nyt alkanu kamalasti pelottaan leikkaukseen ryhtyminen, että kuinka raskas prosessi se mahtaa olla ennen kun pääsee leikkaukseen. On ollu niin vaikiaa lähiaikoina muutenkin. Pelkään etten jaksa taistella eteenpäin. Mutta tiedän että masennukseni jatkuu ellen laihdu. Ja kaikki konstit oon kokeillu, painonvartijat, paastot, nutriletit, reseptilääkkeet(reductil, ja joku ruokahalua vievä masennuslääke, olisko ollu joku seronil) Viimeks ku laihduin 20kg nii tuli takas yli 30kg :/ Että tätä menoa oon pian yli 200kg. Alkaa oleen pikku hiljaa elämän ilo kokonaan kadonnut läskieni myöden.
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj To Syys 30, 2010 3:37 pm

Kävin lukemassa lehtien keskustelupalstoilta laihdutusleikkauksien mielipiteistä.. Kamalaa luettavaa.. Hirvee olo tuli ihmisten ahtaista mielipiteistä..
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja kuunsisar To Syys 30, 2010 3:41 pm

Hei Maj! Tutulta kuulostaa - jos saa 20 kg pois niin 30 tulee takaisin! Eli täällä samanlainen jojoilija. Useaan otteeseen olen elämäni aikana laihduttanut 10 - 30 kg. Olen ollut lapsesta saakka lihava. Vuosikausia petin itseäni uskottelemalla, että kyllä se laihdutus vielä joskus onnistuu. Onnistuihan se - joskus - ehkä noin 1 yritys 10:stä onnistui - mutta ne kilot tuli aina takaisin. Eräs pitkä parisuhteeni päättyi osittain kiloihini - mies kyllästyi, kun en lupauksistani huolimatta onnistunut laihduttamaan.

90-luvulla olin jo menossa leikkaukseen, mutta sisu ei riittänyt. Pelkäsin, että pää ei kestä sitä. Nyt olen siinä tilanteessa, että pää ja kroppa ei enää kestä tätä yli 50 painoindeksiä. Olen siitä onnellisessa asemassa, että ei ole diabetesta, verenpainetta tai muitakaan sisäelinsairauksia. Polvissa on todettu 2006 alkava nivelrikko, lonkkia ja olkapäitä särkee usein. Olen työelämässä ja elän normaalia sosiaalista elämää painostani huolimatta. Mutta se, miten paljon tämä ylipaino masentaa, vaikeuttaa työssä jaksamista, vie elämänhalua yms. onkin sitten toinen juttu.

Rinnallani on onneksi ihana mies, joka jaksaa tukea ja ymmärtää ja hyväksyy minut sellaisena kuin olen. Uutta minulle! Hän tukee myös tässä leikkausprojektissa ja elämänmuutoksessa - ei siksi, että häpeäsi näin isoa naista - vaan siksi, että hän on nähnyt, miten onnettomaksi, väsyneeksi ja masentuneeksi tämä paino minut välillä tekee.

Mieti asioita rauhassa, lue tätä palstaa, juttele leikkauksen läpi käyneiden kanssa - varmasti löydät oikean ratkaisun juuri sinulle! Itselleni leikkaus on ainoa vaihtoehto, jos haluan elää nämä jäljellä olevat vuodet mielekästä elämää. Voimia sinulle - ja muillekin, jotka kamppailevat samojen asioiden kanssa!
kuunsisar
kuunsisar

Viestien lukumäärä : 48
Ikä : 59
Paikkakunta : Seinäjoki
Registration date : 24.05.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja kissus nytkö jo To Syys 30, 2010 3:44 pm

Mä lopetin laihduttamisen ja aloitin elämäntapa muutoksen, se auttoi minulla. Jos sun sokerit ei ole kunnossa ja heittelee edes takasi se voi olla diabetes, mulla oli kanssa maksa- arvot kirroosin rajalla kun diabetes puhkesi ja siten ne tuli alas ja meni normaaliksi. Alkoholia en käytä juurikaan. Masennus parani mun osaltani sillä et sain oikeat lääkkeet diabetekseen ja siihen sain sentään vuosia hoitoa, diabetes hoito oli vaan niin persiillään, ettei se masennus hoito auttanut. Kun menet lääkäriin pyydä ottamaan pika sokerit. Oletkos ajatellut et kun on sokeri-aineenvaihdunta sekaisin et voi laihtua, jos elimistö luulee korkeissa sokereissaan, et oot vasta syönyt, kun ne ei tipu ilman kunnon hoitoa.
Leikkaus pelottaa mullakin, vaikka olen asian itselleni saanut sisäistettyä miksi sinne olen menossa. Onko täällä ketään joka ei olisi pelkoa kokenut?
Pikku asioista se muutos lähtee ja oman pään sisällä on tehävä se suurin työ, ainakin mun on ollu tehtävä. Jos haluat jutella enemmänkin voidaan jatkaa kyllä yksityisviesteilläkin.. Huomiseen lääkäri käyntiin reipasta mieltä ja jaksuja!
kissus nytkö jo
kissus nytkö jo

Viestien lukumäärä : 592
Paikkakunta : oulu
Registration date : 09.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj To Syys 30, 2010 3:52 pm

Mä olen jo menettäny toivoni löytää edes miestä.. Laihduttaminen ei onnistu edes sisulla.:( Olen määräaikaisella sairaseläkkeellä masennukseni takia. Joka johtuu pitkälti painosta, ja vaikeasta lapsuudesta ja nuoruudesta. Välillä oon jopa miettiny että ottaisko ne mut sairaalaan sisään ns. pakko laihtuun. Lopen uupunut olen. Jos en saa apua, en usko että elän kovin pitkään näiden vaivojeni kanssa. Lopetin tupakan polton n.10 vuotta sitten. Silloin kuvittelin että jos pystyn moiseen voin laihduttaakin helpolla.. Ja P**kat... JOku kerran sano että tupakan poltto on helppo lopettaa verrattuna laihduttamiseen, koska syöminen on elintärkeää, ilman sitä ei voi elää.. Ja sen kontrollointi vaikeaa, verrattuna siihen että polttamisen voi lopettaa kokonaan. (nään edelleen välillä painajaisia että poltan taas, varmaan koskaan ne unet lopu)
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Miten meni lääkärissä?

Viesti kirjoittaja kissus nytkö jo La Loka 02, 2010 2:05 am

Saitkos lähetteen? Onko kaikki ok?
kissus nytkö jo
kissus nytkö jo

Viestien lukumäärä : 592
Paikkakunta : oulu
Registration date : 09.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Wee2be La Loka 02, 2010 2:30 am

Tervetuloa mukaan... kuinka ensimmäinen käynti sujui? Toivottavasti näit valon tunnelin päässä ja sitä kohti kulkemaan. Meitä on paljon muitakin - minäkin masennuspotilas ja aivan megalomaaninen läski, mutta parempaan mennään kun huonompaan on hankalahkoa päästä enää :P

Voimahaleja ja aurinkoa!
Wee2be
Wee2be

Viestien lukumäärä : 287
Ikä : 43
Paikkakunta : Vantaa
Registration date : 29.05.2010

http://wee2be.vuodatus.net

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj La Loka 02, 2010 9:04 pm

En nukkunu torstai-perjantai välisenä yönä juur.. Ja sit ne soitti pe aamuna puol tuntii ennen aikaa, että lääkäri kipeenä.. PRKL!!!!
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Paloma La Loka 02, 2010 9:07 pm

Voi harmi. Onneksi sait myös uuden ajan. Tsemppiä ja voimia!
Paloma
Paloma

Viestien lukumäärä : 137
Paikkakunta : Lahti
Registration date : 14.11.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja kissus nytkö jo Su Loka 03, 2010 2:11 am

Tuo on ikävää, jaksuja!
kissus nytkö jo
kissus nytkö jo

Viestien lukumäärä : 592
Paikkakunta : oulu
Registration date : 09.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj Su Loka 03, 2010 7:01 pm

Yritin kyl sanoa noista rytmihäiriöistäkin että melkein päivittäisiä nykyään.. No ei sitä hoitsua si tuntunu haittaavan että jos vaikka kuukahdan... Sano vaan että no jos tulee jotain katsotaan uudestaan...
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Heluna Ma Loka 04, 2010 2:23 am

Moikka ja sydämmellisesti tervetuloa mukaan=) Älä menetä toivoasi kyllä sä pääset siihen leikkaukseen. tsempaten eteenpäin ja käy täällä sivustolla lukemassa noita muiden kertomuksia sillä me ollaan jo läpikäyty tää rumba kuten minä esim.=). Täältä saa paljon tietoa ja se on eduksi myös lä'äkärissä käynnillä sillä se osoittaa että todella haluat ja ymmärrät leikkauksen riskit ja hyödyt. Täytyy vaan olla sinnikäs yleisellä puolella niin kyllä pääsee leikkaukseen. Ei muuten kannata lukea noita lehtien mielipidefoorumeita sillä ei ne ymmärrä mitä me koetaan ylipainosta ja elämisestä sen kanssa. Halirutistukset sulle ja ilmoittelehan miten homma etenee me tuetaan sua 110% =D

Heluna

Viestien lukumäärä : 155
Ikä : 49
Paikkakunta : Nurmijärvi
Registration date : 19.03.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Admin Ma Loka 04, 2010 5:27 pm

Moi Maj, tätäkin kautta. Huomasin sun viestis ja tunnistin het. :)
Soittelehan, niin se unohtui se soittaminen, mutta etpä päässyt lekuriinkaan.

t S
Admin
Admin
Admin

Viestien lukumäärä : 107
Registration date : 05.09.2008

https://laihdutusleikkaus.palstani.com

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj Ti Loka 12, 2010 4:27 pm

Nonnii =) Nyt käyty TK-lekuril.. Myönteinen oli lähetteeseen, ensin se konsultoi psykiatriani, ja odottaa siltä lausunnon (kävin eilen psykiatrillani) jonka liittää lähetteeseen. Qt aika on sydän filmissä normalisoitunut. ONNEKS!!!
Nyt odotellaan sit että lekurit saa lausunnot etiäpäin <3<3<3<3<3 JEE!!!
Lääkäri sano että mun ei si mahdollisesti edes tarvii käydä sairaalan päälääkäreillä leikkaukseen liittyen koska ne hommat hoidossa jo... Nyt sit alan käydä parin viikon välein neuvolassa paino ja verenpaine tarkkailussa. Ja myös lääkäri neuvo aloittaan nutrilettien käytön ainakin osittain ateriat korvaten.
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja MRA123 Ti Loka 12, 2010 5:22 pm

Kiva kuulla Maj!!!

Nyt varmasti on hymy herkässä, eikun eteenpäin sano mummo lumessa : )
MRA123
MRA123

Viestien lukumäärä : 595
Ikä : 52
Paikkakunta : Lempäälä
Registration date : 29.09.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja kissus nytkö jo Ti Loka 12, 2010 7:18 pm

Onpa tosi hyviä uutisia! Ei ku ees päin ja onnea!
kissus nytkö jo
kissus nytkö jo

Viestien lukumäärä : 592
Paikkakunta : oulu
Registration date : 09.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj To Loka 14, 2010 5:37 pm

Tänään aloitin nutrilett kuurin.. Yyh..
Tänään kävin neuvolassa, nyt virallinen BMI on 53,3.. Nyt alan käymään sielä parin viikon välein.. toivottavasti saisin näkyviä muutoksia aikaan.. Eli olis itsekuria..
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Wee2be To Loka 14, 2010 10:50 pm

Hieno homma! Nutrailusta selviää, kun selvii ekoista 3 päivästä..sit se menee jo ilman nälkää ja muuta..

Itsekuria nyt peliin, sisulla ja sapella vaikka, jos muuten tuntuu et ei löydy. Sinäkin selviit, niin moni muukin on selvinnyt! :)

Wee2be
Wee2be

Viestien lukumäärä : 287
Ikä : 43
Paikkakunta : Vantaa
Registration date : 29.05.2010

http://wee2be.vuodatus.net

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Maj Pe Loka 15, 2010 2:36 am

Mulle kävi totaalinen epäonnistuminen, oli pakko syödä kun aloin muistuttaa mielipuolta hermojeni kanssa iltapäivällä.. Mulla on lääkkeen vaihdos tässä joka aiheuttaa jo itsessään hermostuneisuutta ja päänsärkyä.. Aloitan uudestaan maanantaina 18.päivä tai sit vasta 25.päivä riippuen kuinka toi lääkkeen vaihdos sujuu.. Tais olla liian aikasta aloittaa näin monta muutosta kerrallaan.. Kyl se viel tästä =)
Maj
Maj

Viestien lukumäärä : 30
Ikä : 43
Paikkakunta : Urjala
Registration date : 29.09.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!! Empty Vs: HALUAN NORMAALIN ELÄMÄN!!!

Viesti kirjoittaja Sponsored content


Sponsored content


Takaisin alkuun Siirry alas

Takaisin alkuun

- Similar topics

 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa